|
дата в списке аффилированных лиц
|
Дата: 24.11.2009 14:22
Автор: ukka
Регистрация: 26.07.2006
Cообщений: 53
|
В акционерном обществе совет директоров избирается с 2007 года в одном и том же составе. Вопрос: какую дату вступления основания в силу правильнее указывать в списках за 2008 и 2009 годы: 2007 год или каждый раз дату годового общего собрания акционеров, на котором это совет директоров переизбирался? Раньше читала рекомендации специалистов, их мнение: что если само лицо не менялось, то надо указывать самую первую дату. Подскажите, пожалуйста. Похожий вопрос и по генеральному директору. Сейчас продлили его полномочия. Какая будет дата: первая (избрание) или вторая (продление полномочий)?
|
Дата: 24.11.2009 14:35
Автор: mz
Регистрация: 23.03.2006
Сообщений: 307
|
Ой, а я и не стала задумываться - и пишу дату последнего собрания, мне кажется - так правильно. Или нет? Я думаю, особой разницы и ошибки нет.
|
Дата: 24.11.2009 14:43
Автор: ukka
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 53
|
Я смотрела списки аффилированных лиц других обществ: все указывают по-разному, кто - самую первую дату, кто дату переизбрания. Но очень хочется определиться с этим вопросом, т.к. разъяснений со стороны ФСФР нет, а очень не хочется, чтобы привлекли к ответственности за предоставление недостоверных сведений. Может есть у кого-нибудь более точная (официальная) информация по этому вопросу?
|
Дата: 24.11.2009 17:01
Автор: ser
Регистрация: 04.09.2003
Сообщений: 130
|
Официальной информации по этому поводу нет.
Однако, замечу следующее:
после переизбрания одних и тех же членов СД на новый срок основание их аффилированности будет новым (не смотря на то, что его формулировка слово в слово будет похоже на предыдущее), так как прежнее исчезло в связи с прекращением полномочий прежнего состава СД. Поэтому и дату наступления основания надо писать новую-дату избрания нового состава СД.
|
Дата: 25.11.2009 07:51
Автор: Человечек
Регистрация: 18.05.2006
Сообщений: 260
|
абсолютно согласен с ser
|
Дата: 25.11.2009 09:48
Автор: Maverick
Регистрация: 25.07.2003
Сообщений: 235
|
А я не согласен с ser и Человечком.
Вообще, какова цель раскрытия списка АЛ? Сообщить, что такие-то лица имеют отношение к обществу и на сделки с ними надо обращать особое внимание.
Конечно, можно смотреть более старые списки (не зря есть требование о наличии архива), но зачем усложнять жизнь любимому стейкхолдеру?
Я считаю, что надо указывать первую дату возникновения непрерывной аффилированности.
|
Дата: 25.11.2009 10:37
Автор: ukka
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 53
|
Я согласна больше с предыдущим сообщением, всегда указывала самую первую дату избрания.На сайте РО ФСФР России в СЗФО в рубрике вопрос - ответ нашла следующий ответ рег. органа на похожий вопрос, дословно: В соответствии с Положением о раскрытии информации, утв...., датой наступления основания, в силу которого лицо признается аффилированным, при избрании Совета директоров считается дата составления протокола. В случае, если член Совета директоров или Единоличный исполнительный орган переизбираются, необходимо указывать дату первого избрания (ответ датирован 4.5.2008). В тоже время на сайте другого отделения ФСФР совершенно противоположные рекомендации. Но мы в Питере... Хочется в связи с "усилением" надзора определиться по этому поводу, вопрос на сайт ФСФР написала, не факт, что ответят, поэтому хочется знать мнения специалистов.
|
Дата: 25.11.2009 10:43
Автор: ser
Регистрация: 04.09.2003
Сообщений: 130
|
2 Maverick
"Я считаю, что надо указывать первую дату возникновения непрерывной аффилированности."
В том то и дело, что в данном случае афиилированность прерывается.
А что если на ГОСА не переизбрали СД (кворума не было), а переизбрали на ВОСА тот же состав?
Старую будете писать?
Или один член из состава СД выбыл и и избран новый состав с новым членом.
Вы будете писать у 4-ех старую дату а у одного -новую?
Зная, что СД формируется кумулятивным голосование путем одновременного избрания всех его членов, как то не очень красиво будет выглядеть.
2ukka
"датой наступления основания, в силу которого лицо признается аффилированным, при избрании Совета директоров считается дата составления протокола."
Как вообще дата составления протокола влияет на аффилированность?
Представьте, что собрание провели а протокол вообще не составили (забыли). Вновь избранный член СД так и не стал аффилированным?
|
Дата: 25.11.2009 12:18
Автор: ukka
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 53
|
Ser, я просто процитировала ответ регулятора. Многие общества именнт так и указывают по старому члену СД - старую дату, по новому - новую. Мы тоже так делаем. Сейчас будет переизбираться директор на новый срок, так что: у него будет новая дата аффилированности? Также не особо понятно: указывать номинального держателя в списке или его владельцев. Но номинальный держатель раскрывает эту информацию к собранию, как регистратору заставить предоставлять эту информацию в течение одно дня после отчетного периода, потому-что на второй -уже надо все опубликовать.
|
Дата: 25.11.2009 12:29
Автор: ser
Регистрация: 04.09.2003
Сообщений: 130
|
Факт наличия у номинального держателя акций общества не порождает статус аффилированного лица, так как НД не владеет такими акциями.
Список аффилированных лиц акционерного общества должен содержать сведения, которые известны или должны быть известны этому акционерному обществу. (п. 8.5.2 Положения о раскрытии).
В целях заполнения списка аффилированных лиц нет необходимости проводить расследования, отыскивая бенефициаров и выясняя их доли на последнюю отчетную дату, если они сами о себе не заявили.
|
Дата: 25.11.2009 12:36
Автор: ukka
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 53
|
т.е. Вы хотите сказать, что запрашивать такую информацию не у кого не надо? Но по закону общество должно указать лиц, имеющих право распоряжаться более 20% голосующих акций. Получается, что если ранее мы указывали в списке номинального держателя, то теперь его лучше исключить (не понятно как технически) и никого не указывать?
|
Дата: 25.11.2009 13:38
Автор: Дмитрий Оленьков
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 435
|
По поводу даты возникновения основания аффилированности члена СД РО ФСФР в СЗФО ошибается, поскольку основанием аффилированности является решение, принятое на последнем ОСА. А термин "переизбрание" в отношении члена СД на мой взгляд неприменим.
Такова и позиция центрального аппарата ФСФР по данному вопросу (есть комментарий под ред. В.А. Гусакова, П.М. Филимошина, с рук. ред. совета В.Д. Миловидовым, вышел в 2008 году).
На официальный запрос в ФСФР России будет дан именно такой ответ.
При "переизбрании" директора на новый срок, если предыдущее решение ОУ устанавливало срок его полномочий, тоже, на мой взгляд, датой его аффилированности станет дата правоустанавливающего решения ОУ, либо дата, определенная в таком решении.
Номинального держателя в списке владельцев указывать не нужно, т.к. он не имеет право распоряжаться голосами на ОСА.
Исключить его из списков просто - указав в качестве причины/оснований приведение списка в соответствие с законодательством.
По Положению о раскрытии, эмитент должен указывать в списке информацию, которую узнал или должен был узнать. Статья 30 ФЗ о РЦБ говорит об обязанности акционера АО уведомить АО об изменении доли принадлежащих ему акций при переходе через пороговые значения 5,10,15,20,25,30,50 и 75. Если на дату последнего закрытия реестра акционер с долей 20% был, а потом спрятался за номиналом, но уведомления об изменении не прислал, у общества есть основания и далее показывать его в списке АЛ.
|
Дата: 25.11.2009 13:51
Автор: ser
Регистрация: 04.09.2003
Сообщений: 130
|
Дмитрий ответил на все вопросы.
Добавлю для ukka
"т.е. Вы хотите сказать, что запрашивать такую информацию не у кого не надо?"
Не надо. Это даже технически сложно сделать (я бы даже сказал маловероятно, что такое получится)? Надо направить запрос по состоянию на дату окончания отчетного квартала в регистратор, тот номинальщику, потом дождаться ответа...На это может уйти не одна неделя. А список надо вывесить не позднее 2 дней с даты окончания квартала.
|
Дата: 25.11.2009 14:01
Автор: ukka
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 53
|
Большое спасибо за ответы, все очень детально, спорить не буду. А как указать в списке новые даты переизбрания членов СД в 2009 году (до этого все время указывали 2007 год - первое избрание)?
|
Дата: 25.11.2009 14:11
Автор: Дмитрий Оленьков
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 435
|
Как изменения, причиной которых стало "уточнение информации" - один из вариантов.
|
Дата: 25.11.2009 14:21
Автор: ukka
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 53
|
Дмитрий, спасибо за ответы, скорее всего так и сделаю в форме изменений к списку, главное чтобы ФСФР не "подтянуло" за предоставление недостоверной информации.
|
Дата: 04.12.2009 11:23
Автор: MON
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 211
|
Нет предела совершенству!
http://www.fcsm.spb.ru/article?id=3924
|
Дата: 04.12.2009 12:24
Автор: ser
Регистрация: 04.09.2003
Сообщений: 130
|
Как страшно жить! (с)
|
Дата: 04.12.2009 12:51
Автор: Korporativshik
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 1052
|
Ответ: В графе дата наступления основания (оснований) укажите две даты: первую, когда совет директоров первоначально был избран и вторую – дату его переизбрания.
Ага, а если СД в одинаковом составе шесть лет подряд переизбирался, то необходимо указать дату перепереперпереперепереизбрания... :0)
|
Дата: 07.12.2009 11:34
Автор: ukka
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 53
|
Да, именно так ответило мне РО ФСФР России в СЗФО (это мой вопрос на сайте) - указывать две даты: первую дату - дату избрания, вторая дата - дата переизбрания.
|
Дата: 08.12.2009 09:57
Автор: Maverick
Регистрация: 25.07.2003
Сообщений: 235
|
С т.з. регулятора и потребителей самый правильный ответ - и дух соблюсти (зачем вообще САЛ нужен) и букву НПА (см. ответ Дмитрия). :)
Ну, а то, что это исполнять труднее, кого это волнует?! :)
|
