|
Нужно ли в решении о ликвидации указывать Председателя ликвидационной комиссии?
|
Дата: 26.08.2021 11:05
Автор: lad
Регистрация: 27.04.2006
Cообщений: 497
|
Нужно ли именно председателя выделять в решении или достаточно только прописать состав ЛК?
Председатель - заявитель в ЕГРЮЛ. но , если его в решении не прописывать, то вроде как ЛК своими протоколами может председателя переизбирать? Или я что то путаю и у ЛК нет таких полномочий?
|
Дата: 26.08.2021 11:15
Автор: didal
Регистрация: 10.08.2006
Сообщений: 1431
|
Я делаю избрание председателя самой ликвидационной комиссией. А то мало ли что, вирусы всякие ходят.
|
Дата: 26.08.2021 12:18
Автор: lad
Регистрация: 27.04.2006
Сообщений: 497
|
А если в решении ОСА был прописан председатель ликивидационной комиссии, то можно ли его заменить только решением ЛК?
Получится, что в налоговую подаем решение ОСА о ликвидации и назначении ликвидационной , там один председатель. И протокол ЛК? Или налоговое такое точно не пропустит?
В решении был прописан председатель, он же был Заявителем при уведомлении о ликивдации в ЕГРЮЛ. В регистрации отказали, т.е. заявителем он быть не может. Но можно ли без ОСУ поменять в таком случае председателя ЛК?
|
Дата: 26.08.2021 13:45
Автор: didal
Регистрация: 10.08.2006
Сообщений: 1431
|
Надо пробовать.
Примерное обоснование правомерности переизбрания председателя ликвидационной комиссии самой комиссией в описанном Вами случае:
– Поскольку нормативными актами РФ, уставом и внутренними документами, регулирующими деятельность органов общества, вопрос избрания председателя ликвидационной комиссии не отнесен к компетенции какого-либо конкретного органа управления общества, в силу требований пункта 1 статьи 6 Гражданского кодекса Российской Федерации мы руководствуемся правилами избрания председателя другого органа управления нашего общества – совета директоров (наблюдательного совета), то есть председатель ликвидационной комиссии, как и председатель совета директоров (наблюдательного совета) общества, избирается (переизбирается) самим соответствующим коллегиальным органом управления.
– Согласно пункту 4 статьи 62 Гражданского кодекса Российской Федерации с момента назначения ликвидационной комиссии к ней переходят полномочия по управлению делами юридического лица, то есть общее собрание акционеров с указанного момента не вправе ни вмешиваться в работу ликвидационной комиссии, ни принимать какие-либо решения, не предусмотренные подпунктом 3 пункта 1 статьи 48 Федерального закона от 26.12.1995г. № 208-ФЗ «Об акционерных обществах».
– Поскольку нормативными актами РФ и уставом общества вопрос избрания председателя ликвидационной комиссии не отнесен к компетенции общего собрания акционеров, в силу императивных требований пункта 10 статьи 49 Федерального закона от 26.12.1995г. № 208-ФЗ «Об акционерных обществах» решение общего собрания акционеров об избрании (назначении) председателя ликвидационной комиссии не имеет силы независимо от его обжалования в судебном порядке (согласно пункту 3 статьи 181.5 ГК РФ является ничтожным) как принятое с нарушением компетенции общего собрания акционеров.
|
Дата: 26.08.2021 14:38
Автор: lad
Регистрация: 27.04.2006
Сообщений: 497
|
Вы все очень хорошо изложили. Спасибо.
Только предсказать позицию налоговой сложно.
Стоит попробовать подать им заново форму+ протокол ОСА + протокол ЛК о смене председателя?
Но в решении собрания прописан тот председатель, которому отказали, т.к. он не может вносить записи в ЕГРЮЛ.
И в этом случае нас точно оштрафуют, т.к решение о ликвидации принято два месяца назад.
|
Дата: 26.08.2021 14:39
Автор: lad
Регистрация: 27.04.2006
Сообщений: 497
|
Мы уже собрались новое ОСА проводить и 1 вопросом отменять первое решение о ликвидации и принимать его заново и соответственно избирать новый состав ликвидационной комиссии. Уже теперь без указания председателя.
Но, теперь доходит, что отказ налоговой во внесении записи в ЕГРЮЛ ведь старое решение не отменил. Даже не знаю, хорошо это или плохо.
Т.е. мы не можем получается Советом директоров принимать решение о созыве нового ОСА? Т.к. у СД нет полномочий?
А если ЛК принять решение о созыве ВОСА? По идее они же будут потом созывать ОСА для утверждения ликвидационных балансов.
Может лучше пойти через созыв нового ОСА?
|
Дата: 26.08.2021 15:09
Автор: didal
Регистрация: 10.08.2006
Сообщений: 1431
|
Я тоже не могу предсказать позицию налоговой (тем более с точностью до копеек размера штрафа).
Предлагаю Вам смириться с горькой участью расставания с 5 тыс. руб. Эта сумма навряд ли больше Ваших затрат по проведению общего собрания акционеров, которое Вы можете и попозже провести (в случае неудачи бодания с ИФНС).
|
Дата: 26.08.2021 15:27
Автор: lad
Регистрация: 27.04.2006
Сообщений: 497
|
Если попробовать через переизбрания председателя самой ЛК, то надо ли в протоколе ЛК указать, что был отказ налоговой?
И как быть тогда со сроками публикаций? Получается тоже нарушение. И не понятно, от какой даты считать 2 месяца.
В Федресурсе опубликовались сразу после ОСА. В Вестнике нет.
Потом налоговая наверняка прицепится к срокам публикаций.
Может менее проблемный вариант с чистого листа через новое ОСА?
|
Дата: 26.08.2021 16:08
Автор: didal
Регистрация: 10.08.2006
Сообщений: 1431
|
С новым собранием всем всё будет понятнее. Вот только желательно в его решении всё же указать, что прежнее решение о ликвидации и т.д. считать прекратившим своё действие или что-то типа того.
|
Дата: 26.08.2021 16:28
Автор: lad
Регистрация: 27.04.2006
Сообщений: 497
|
Да, наверно проще по пути нового ОСА.
А как лучше сделать. Одним вопросом "Ликвидация. Избрание ЛК" или двумя?
Состав ЛК просто перечислить без указания председателя. В этом случае надо ли в налоговую прикладывать протокол ЛК об избрании председателя?
Созывать ОСА Ликвидационной комиссией? В принципе решение о созыве никто не увидит. Только регистратор.
А сообщение в Федресурсе об отмене решения публиковать? Или просто новое сообщение о начале процедуры ликвидации?
|
Дата: 26.08.2021 17:05
Автор: didal
Регистрация: 10.08.2006
Сообщений: 1431
|
Вопрос повестки дня целесообразно изложить ближе к зАкОну: «Ликвидация АО «…» и назначение ликвидационной комиссии общества». Общее собрание акционеров у Вас в настоящее время созывает ликвидационная комиссия. По остальным Вашим вопросам я навряд ли смогу Вам помочь – у меня нет бесценного опыта по завуалированной отмене решения о ликвидации. Думаю сообщение в Федресурсе об отмене решения не публиковать, а достаточно сразу дать новое сообщение о начале процедуры ликвидации. Кстати, отмена решения о ликвидации в Федресурсе вроде не предусмотрена или я ошибаюсь?
|
Дата: 27.08.2021 10:04
Автор: lad
Регистрация: 27.04.2006
Сообщений: 497
|
В Федресурсе можно отменить Сообщение.
Спасибо за помощь, более или менее прорисовывается порядок действий.
|
Дата: 30.08.2021 10:54
Автор: lad
Регистрация: 27.04.2006
Сообщений: 497
|
Нужно ли на новом ОСА ставить вопрос "Об отмене решений..."? Не вызовет ли это у налоговой лишних вопросов и оснований для придирок?
Или лучше просто в повестку дня "Ликвидация Общества".
|
Дата: 30.08.2021 13:13
Автор: didal
Регистрация: 10.08.2006
Сообщений: 1431
|
Я бы, наверно, всё же сделал как и раньше предлагал:
"Вопрос повестки дня целесообразно изложить ближе к зАкОну: «Ликвидация АО «…» и назначение ликвидационной комиссии общества»."
"Вот только желательно в его решении всё же указать, что прежнее решение о ликвидации и т.д. считать прекратившим своё действие или что-то типа того."
Вопрос повестки дня ОДИН – вопрос "Об отмене решений..." зАкОном не предусмотрен. На дополнительные чьи-то вопросы предлагаю отвечать, что когда общее собрание акционеров утверждает устав в новой редакции или избирает совет директоров оно же не рассматривает вопрос об отмене прежних решений общих собраний акционеров. К тому же если «отменить» решение общего собрания акционеров о ликвидации, то у кого-то может возникнуть вопрос, а ранее принятые решения ликвидационной комиссии были правомочны? Предлагаю использовать формулировку «считать прекратившим своё действие» или что-то типа того.
Может Вам чем поможет ход мысли Верховного Суда Российской Федерации, изложенной в Определении от 05.07.2021 № 310-ЭС21-3707 по делу № А48-14167/2019. Если перефразировать один из указанных в названном Определении выводов ВС РФ, то получится: ранее принятое общим собранием решение, оформленное протоколом в соответствии требованием законодательства, действующим в период его принятия, не оспоренное заинтересованными лицами и не признанное недействительным (ничтожным) в установленном законом порядке, сохраняет свою юридическую силу вплоть до принятия общим собранием нового решения по данному вопросу.
|
Дата: 31.08.2021 13:30
Автор: lad
Регистрация: 27.04.2006
Сообщений: 497
|
Спасибо большое.
|
