Стоимость услуг Аудитора!
|
Дата: 26.04.2011 10:14
Автор: Спец
Регистрация: 18.05.2006
Cообщений: 259
|
Коллеги, помогите, срочно нужен обоснованный ответ. Совет директоров должен определить размера оплаты услуг аудитора (пп.10 п.1 ст.65 ФО Об АО). Если ОАО обязано проводить конкурс по отбору аудитора (>25% акций принадлежит государству), то когда определять размер оплаты услуг аудитора - до конкурса или после? Заранее благодарю за ответы.
|
Дата: 26.04.2011 14:52
Автор: Maverick
Регистрация: 25.07.2003
Сообщений: 235
|
Мы делаем так: вначале конкурс, определяется победитель и стоимость услуг Х руб, затем СД одобряет стоимость с формулировкой "не более чем Х+У" (накинуть процентов 10-15 на всякие непредвиденные работы аудитора).
Второй вариант: вначале СД определяет стоимость "не более ...", которая и становится ценовой границей на конкурсе. Но первый вариант имхо лучше.
|
Дата: 22.11.2011 19:18
Автор: KseniaSky
Регистрация: 22.11.2011
Сообщений: 5
|
Я сейчас тоже озадачилась этим вопросом. В компании, с единственным акционером, СД никогда не определял стоимость услуг аудитора. Но ведь ФЗ "Об АО" не имеет исключений на этот случай? Сейчас ВСА меняет аудитора (точнее единственный акционер), утвержденного на ОСА. Я правильно понимаю, что после принятия решения акционером. СД должен утвердить стоимость услуг аудитора. И только после этого можно заключать договор?
|
Дата: 14.06.2013 12:01
Автор: Мараткай
Регистрация: 23.04.2013
Сообщений: 292
|
Схожий вопрос возник.
Все-таки, как же лучше определить стоимость оплаты услуг аудитора? Если СД сделает это перед тем, как утвержденный на ОСА аудитор заключит договор с акционерным обществом, будет ли это достаточным для формального соблюдения требований закона?
|
Дата: 14.06.2013 12:04
Автор: Мараткай
Регистрация: 23.04.2013
Сообщений: 292
|
Так понимаю, что применение СД нужно для, своего рода, "узаконивания" расходов на аудитора и перенос ответственности на членов СД.
|
Дата: 14.06.2013 12:16
Автор: didal
Регистрация: 10.08.2006
Сообщений: 1430
|
ВОПРОС: Если СД сделает это перед тем, как утвержденный на ОСА аудитор заключит договор с акционерным обществом, будет ли это достаточным для формального соблюдения требований закона? ОТВЕТ: Я так и делаю (если доля участия публичного образования в уставном капитале АО менее 25%). Вначале общее собрание акционеров определяет с кем АО будет заключать договор на оказание аудиторских услуг, а потом совет директоров – по какой цене (предмет договора в решении совета директоров прописываю подробно). Лишь потом можно заключать на перечисленных условиях договор на оказание аудиторских услуг. Может Вас заинтересует Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 23.11.2006 N Ф04-7678/2006(28529-А45-11) по делу N А45-16348/05-37/429.
|
Дата: 14.06.2013 12:26
Автор: Мараткай
Регистрация: 23.04.2013
Сообщений: 292
|
Мда. Короче, если аудитор не проверил фактов его утверждения ОСА и определения размера оплаты его услуг СД - сам дурак. :)
|
Дата: 24.06.2013 14:40
Автор: aziopa
Регистрация: 10.08.2011
Сообщений: 57
|
в соответствии с законом на СД определяется НАЧАЛЬНАЯ МАСКИМАЛЬНАЯ цена аудиторских услуг, затем конкурс с указание в конкурсной документации этой цены. потом ОСА утверждает аудитора, потом подписываете контракт. Это обязательный алгоритм для АО с долей гос-ва более 25%.
|
Дата: 25.06.2013 10:33
Автор: Мараткай
Регистрация: 23.04.2013
Сообщений: 292
|
В моем случае доли государства в АО нет.
Для АО без доли государства, стало быть, надо сразу после утверждения аудитора, подписывать с ним котракт на проведение аудита до следующего ГОСА.
|
Дата: 09.07.2013 16:11
Автор: фо
Регистрация: 06.10.2003
Сообщений: 530
|
Доля государтса более 25%. Как сформулировать вопрос повестки дня СД по утверждению начально
|
Дата: 09.07.2013 16:16
Автор: фо
Регистрация: 06.10.2003
Сообщений: 530
|
Доля государтсва более 25%. Как сформулировать вопрос повестки дня СД по утверждению начальной максимальной цены. По ст. 65 "Определение размера оплаты услуг аудитора" или, с учетом специфики как то иначе сформулировать вопрос повескти? Нужно приложить для рассмотрения СД расчет этой цены? Если сумма выползает на крупную сделку, то в повестке 2 вопроса или можно одним?
|
Дата: 09.07.2013 16:18
Автор: фо
Регистрация: 06.10.2003
Сообщений: 530
|
Если аудтора планируется выбрать на 3 года ( кстати это вообще можно? ФЗ ОБ АО это не противоречит) - соответственно сумма будет выпалчена 3 частями. Нам тогда следует это в решении СД указать и какую сумму оценивать на предмет крупности - общую или годовую?
|
Дата: 16.07.2013 15:43
Автор: vazonov11
Регистрация: 16.07.2013
Сообщений: 1
|
А какая стоимость аудита?
|
Дата: 17.07.2013 10:23
Автор: lawyers
Регистрация: 15.08.2011
Сообщений: 285
|
"Если аудтора планируется выбрать на 3 года ( кстати это вообще можно? ФЗ ОБ АО это не противоречит)"
Аудитора выбирают ежегодно. Поэтому принятие собранием решения об утверждении аудитора на три года вперед, будет незаконным. Если вы заключите договор с аудитором на три года, то я не исключаю риска признания сделки, заключенной до 01.09.2013г., в этой части ничтожной, поскольку вы перепрыгиваете требования закона: по закону заключению договора должно предшествовать утверждение аудитора на год, т.е. единовременное продление отношений с аудитором еще на два года может быть квалифицировано как не санкционированная собранием в законном порядке сделка. Такая сделка, заключенная после 01.09.2013г., несет риски оспоримости в соответствии со ст. 173.1 ГК РФ.
|
Дата: 17.07.2013 10:37
Автор: lawyers
Регистрация: 15.08.2011
Сообщений: 285
|
Насчет крупности. Тут два варианта: если она признается ничтожной, то оценивайте год, если действительной или оспоримой, то три года). А во избежание рисков учитывайте три года.
И еще хотел сказать: вы, конечно, можете заключить сделку с правом на односторонний отказ в случае, если на следующий год этого аудитора не утвердят. Однако, есть риск признания такой сделки условно-резолютивной с потестативным условием, т.е. условием, ставящим прекращение сделки в зависимость от воли одной стороны, что несет в себе определенные риски недействительности.
|
Дата: 17.07.2013 14:12
Автор: фо
Регистрация: 06.10.2003
Сообщений: 530
|
Как заключить договор после утверждения аудитора, если аудитора нужно избрать по конкурсу ( т.к. госучастие) и этот аудитор уже к ГОСА должен бух отчетность проверить? Или ВОСА нужно сразу после конкурса проводить? Тогда как быть с обязанностью рассматривать вопрос по утверждению аудитора на годовом собрании? Не понятно с хронологией корпоративных процедур в АО с госучастием при выборах аудитора.
|
Дата: 17.07.2013 16:10
Автор: didal
Регистрация: 10.08.2006
Сообщений: 1430
|
Постановление ФАС Уральского округа от 23.03.2009 N Ф09-1382/09-С5 по делу N А71-7698/2008-Г14: «Системное толкование вышеназванных норм закона позволило суду апелляционной инстанции прийти к заключению, что к проведению обязательного аудита в акционерном обществе, в уставном капитале которого доля государственной собственности или собственности субъекта Российской Федерации составляет не менее 25 процентов должны применяться специальные правила, содержащиеся в п. 2 ст. 7 Федерального закона "Об аудиторской деятельности" (теперь п. 4 ст. 5 Федерального закона от 30.12.2008г. № 307-ФЗ «Об аудиторской деятельности») и в Федеральном законе "О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд", при этом в рамках данного специального регулирования ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО УТВЕРЖДЕНИЯ АУДИТОРА ОБЩЕСТВА ОБЩИМ СОБРАНИЕМ АКЦИОНЕРОВ НЕ ТРЕБУЕТСЯ. Применительно к проведению аудита в иных акционерных обществах аудитор общества утверждается общим собранием акционеров.»
|
Дата: 18.07.2013 04:44
Автор: Спец
Регистрация: 18.05.2006
Сообщений: 259
|
Уау, didal, а на сколько будет правомерным применение Постановление ФАС Уральского округа на всей территории РФ, ведь все-таки это не решение ВАС?
|
Дата: 18.07.2013 09:59
Автор: didal
Регистрация: 10.08.2006
Сообщений: 1430
|
Е-е, Спец, ждем Ваших разъяснений – как скажите, так и будет
|
Дата: 18.07.2013 10:30
Автор: фо
Регистрация: 06.10.2003
Сообщений: 530
|
Есть и противоположное мнение. Соблюдение норм одного закона не отменяет соблюдение норм других законов. А ФЗ Об АО никакого исключения буквально не делает. Как то спокойнее утвердить на ОСА аудитора. Вот только на ГОСА или ВОСА собирать?
|
Дата: 18.07.2013 10:37
Автор: didal
Регистрация: 10.08.2006
Сообщений: 1430
|
Мы утверждали на ГОДОВОМ общем собрании акционеров и если с кандидатурой аудитора не угадали, то проводили ВНЕОЧЕРЕДНОЕ общее собрание акционеров. Только давненько у меня это было.
|